hepatita cronica cu transaminaze normale
| Mesaj | Autor |
|---|
Trimis: Tue Aug 05, 2008 6:54 am Titlul subiectului:
Dumnezeule, 8 medici intr-o saptamana? 
Pe tine chiar te-a speriat virusul asta 
. E bun ca ti-au confirmat ca nu e ciroza, sa ne anunti de rezultatele la biopsie cand apar. Alea sunt, intr-adevar, mai relevante. Eu intelesesem ca te-ai testat si pt virusul D, si ca erai negativ. Presupun ca de asta nu au intrebat nimic. Si, pt ca, de regula, coinfectia su suprainfectia cu virus delta are efecte mai vizibile (precum transaminaze ridicate etc.).
Oricum, sper ca cei 8 medici (eu inca ma intreb unde ai gasit atattia dispusi sa discute cu tine
) te-au mai linistit. Si, in ceea ce priveste necesitatea biopsiei, sa stii ca nu multi o recomanda, pt ca e o metoda invaziva, care uneori nu-si are rostul. Adica, in Iasi, de exemplu, se face biopsie daca se pune problema initierii dosarului pentru tratament. In rest, o cam evita..., mai ales daca restul analizelor pare ok. Nu stiu daca e tocmai o masura "safe" sau nu pt pacient, pe termen lung ma refer, dar asa se practica...
Oricum, anunta-ne cand afli rezultatele la biopsie.
Dumnezeule, 8 medici intr-o saptamana? Pe tine chiar te-a speriat virusul asta . E bun ca ti-au confirmat ca nu e ciroza, sa ne anunti de rezultatele la biopsie cand apar. Alea sunt, intr-adevar, mai relevante. Eu intelesesem ca te-ai testat si pt virusul D, si ca erai negativ. Presupun ca de asta nu au intrebat nimic. Si, pt ca, de regula, coinfectia su suprainfectia cu virus delta are efecte mai vizibile (precum transaminaze ridicate etc.).
Oricum, sper ca cei 8 medici (eu inca ma intreb unde ai gasit atattia dispusi sa discute cu tine
) te-au mai linistit. Si, in ceea ce priveste necesitatea biopsiei, sa stii ca nu multi o recomanda, pt ca e o metoda invaziva, care uneori nu-si are rostul. Adica, in Iasi, de exemplu, se face biopsie daca se pune problema initierii dosarului pentru tratament. In rest, o cam evita..., mai ales daca restul analizelor pare ok. Nu stiu daca e tocmai o masura "safe" sau nu pt pacient, pe termen lung ma refer, dar asa se practica...
Oricum, anunta-ne cand afli rezultatele la biopsie.
Trimis: Tue Aug 05, 2008 7:20 am Titlul subiectului:
buna cla,
cred ca ai dreptate in ceea ce priveste biopsia .ptr ca din cei 8 medici cu care am stat de vorba decat unul a zis ca e bine sa o fac...restu' au luat in calcul decat celelalte analize in special transaminazele...vazand ca acestea sunt ok au tras concluzia ca sunt intr adevar purtator de virus b dar ca nu exista activitate ptr ca potrivit lor in hepatita b exista o corelatie intre viremie si cresterea tramsaminazelor si ca distrugerea celulelor hepatice se reflecta in cresterea transaminazelor..ori la asa transaminaze....Numai ca eu nu prea sunt de acord cu asta ...(din ce am citit pe aici si pe alte forumuri..),adica nu cred ca cei de la Bals m au pus degeaba sa fac biopsia...poate li s a parut lor ceva in neregula ..nu stiu...de asta am acceptat sa o fac....problema mea e ca nici ei nu mi au spus prea multe...din ce am citit eu si mi au spus prietenii de aici aghbe negativ inseamna ca virusul nu se replica dar tot pe aici am citit ca exista o forma mai agresiva de hepatita cu virus mutant cu aghbe negativ Asa ca...NU MAI STIU CE SA CRED!
Problema mea - am mai spus o - e ca am cazut psihic...vad asta dar nu pot sa ma ridic...nu mai dorm noaptea ma bantuie cele mai negre ganduri..
..si asta face "bine" mai ales la ficat.dar cu Dumnezeu inainte...
sanatate si multumesc de mesaj !
buna cla,
cred ca ai dreptate in ceea ce priveste biopsia .ptr ca din cei 8 medici cu care am stat de vorba decat unul a zis ca e bine sa o fac...restu' au luat in calcul decat celelalte analize in special transaminazele...vazand ca acestea sunt ok au tras concluzia ca sunt intr adevar purtator de virus b dar ca nu exista activitate ptr ca potrivit lor in hepatita b exista o corelatie intre viremie si cresterea tramsaminazelor si ca distrugerea celulelor hepatice se reflecta in cresterea transaminazelor..ori la asa transaminaze....Numai ca eu nu prea sunt de acord cu asta ...(din ce am citit pe aici si pe alte forumuri..),adica nu cred ca cei de la Bals m au pus degeaba sa fac biopsia...poate li s a parut lor ceva in neregula ..nu stiu...de asta am acceptat sa o fac....problema mea e ca nici ei nu mi au spus prea multe...din ce am citit eu si mi au spus prietenii de aici aghbe negativ inseamna ca virusul nu se replica dar tot pe aici am citit ca exista o forma mai agresiva de hepatita cu virus mutant cu aghbe negativ Asa ca...NU MAI STIU CE SA CRED!
Problema mea - am mai spus o - e ca am cazut psihic...vad asta dar nu pot sa ma ridic...nu mai dorm noaptea ma bantuie cele mai negre ganduri..
..si asta face "bine" mai ales la ficat.dar cu Dumnezeu inainte...
sanatate si multumesc de mesaj !
Trimis: Tue Aug 05, 2008 7:56 am Titlul subiectului:
Mie mi se pare ca cea mai mare pb a ta e lipsa de somn. Pt ca asta nu doar ca amplifica, dar si cauzeaza deseori acele "ganduri negre" de care pomenesti. Am avut si eu insomnii o perioada, si stiu cat de naspa e. Si normal ca imi venea somnul cand nu aveam cum sa dorm, cum ar fi cand eram la scoala sau la munca...
Dupa o vizita la psiholog, am aflat si cateva sugestii de a scapa de ele, care la mine au functionat dupa vreo 2 sapt. Prima chestie e sa eviti patul ziua. Adica, oricat de obosit ai fi, sa nu te lasi sa atipesti. In al doilea rand, sa bei un ceai de tei cu o ora inainte de culcare (chiar daca urasti ceaiul la fel de mult ca si mine, tot ai sa reusesti) . In al treilea rand, sa iti iei 10 min in fiecare seara in care sa asculti muzica relaxanta....si sa incerci sa te gandesti la lucruri frumoase (chiar daca nu-ti vine nimic in minte la primele incercari, mai insista, si daca nici asa nu iti vine nimic, incearca sa te gandesti la viitorul tau copil 
)
Cam asta a functionat la mine...
Toate aceastea fiind spuse, trage aer adanc in piept, si "umple-te" cu rabdare, ca ai sa treci si peste asta. bafta
_________________
I will surviveee !!!
Mie mi se pare ca cea mai mare pb a ta e lipsa de somn. Pt ca asta nu doar ca amplifica, dar si cauzeaza deseori acele "ganduri negre" de care pomenesti. Am avut si eu insomnii o perioada, si stiu cat de naspa e. Si normal ca imi venea somnul cand nu aveam cum sa dorm, cum ar fi cand eram la scoala sau la munca...
Dupa o vizita la psiholog, am aflat si cateva sugestii de a scapa de ele, care la mine au functionat dupa vreo 2 sapt. Prima chestie e sa eviti patul ziua. Adica, oricat de obosit ai fi, sa nu te lasi sa atipesti. In al doilea rand, sa bei un ceai de tei cu o ora inainte de culcare (chiar daca urasti ceaiul la fel de mult ca si mine, tot ai sa reusesti) . In al treilea rand, sa iti iei 10 min in fiecare seara in care sa asculti muzica relaxanta....si sa incerci sa te gandesti la lucruri frumoase
(chiar daca nu-ti vine nimic in minte la primele incercari, mai insista, si daca nici asa nu iti vine nimic, incearca sa te gandesti la viitorul tau copil )
Cam asta a functionat la mine...
Toate aceastea fiind spuse, trage aer adanc in piept, si "umple-te" cu rabdare, ca ai sa treci si peste asta. bafta
_________________
I will surviveee !!!
Trimis: Wed Aug 06, 2008 6:54 am Titlul subiectului:
Ce a spus zuppa mai sus, am aflat si eu cand aveam insomnii. In plus, mie mi-au sugerat sa fac cat de cat miscare, prin urmare, mi-am luat role pt prima oara in viata, desi varsta mea e apropiata de a ta, florino .Dupa prima seara pe role, am dormit bustean, desi aveam si eu 2 sapt precedente de insomnii. Plus ca m-au relaxat fantastic din punct de vedere psihic...Deci, poate ar fi bine sa-ti gasesti si tu un "sport" de asta nu tocmai solicitant, ca sa te delectezi...
Un alt remediu testat este masajul de relaxare. Ma mai adormea si ala din cand in cand...
Oricum, specialistii sugereaza ca atunci cand ai insomnii in timpul noptii, sa nu stai in pat fara nici un obiect de activitate, ca asta faciliteaza aparitia gandurilor negre. Deschide televizorul, ia o carte relaxanta, uita-te la un film pe calc, orice, numai nu sta sa "meditezi" la ce se poate intampla mai rau.
Eu am constat ca din momentul in care am inceput sa dorm, si starea mea s-a ameliorat considerabil. Adica nu mai eram la fel de negativista, nu mai faceam fel de fel de scenarii...Asta probabil se va intampla si cu tine curand.
Ce a spus zuppa mai sus, am aflat si eu cand aveam insomnii. In plus, mie mi-au sugerat sa fac cat de cat miscare, prin urmare, mi-am luat role pt prima oara in viata, desi varsta mea e apropiata de a ta, florino .Dupa prima seara pe role, am dormit bustean, desi aveam si eu 2 sapt precedente de insomnii. Plus ca m-au relaxat fantastic din punct de vedere psihic...Deci, poate ar fi bine sa-ti gasesti si tu un "sport" de asta nu tocmai solicitant, ca sa te delectezi...
Un alt remediu testat este masajul de relaxare. Ma mai adormea si ala din cand in cand...
Oricum, specialistii sugereaza ca atunci cand ai insomnii in timpul noptii, sa nu stai in pat fara nici un obiect de activitate, ca asta faciliteaza aparitia gandurilor negre. Deschide televizorul, ia o carte relaxanta, uita-te la un film pe calc, orice, numai nu sta sa "meditezi" la ce se poate intampla mai rau.
Eu am constat ca din momentul in care am inceput sa dorm, si starea mea s-a ameliorat considerabil. Adica nu mai eram la fel de negativista, nu mai faceam fel de fel de scenarii...Asta probabil se va intampla si cu tine curand.
Trimis: Thu Aug 07, 2008 7:22 am Titlul subiectului:
salut prieteni
azi am fost din nou la spital...am mai facut o serie de analize si viremia ...rezultatele in viitor...dar am rezultatul punctiei:
INFILTRAT INFLAMATOR
Infiltrate inflamator portal MODERAT, alcatuit din limfocite,monocite
- particularitati de distributie ale infiltratului portal: -
- infiltrat inflamator lobular- minim alcatuit din limfocite
LEZIUNI HEPATOCITARE
- hepatita de interfata : -minima, focala
- necroza hepatocitara izolata intralobulara – rare focare
- necroza hepatocitara confluenta intralobulara :-
- apoptoza hepatocitara : hepatocite contractate ,rari corpi Councilman
- leziuni distrofice hepatocitare hidroprotidice- moderate
- degenerescenta balonizanta : prezenta
- steatoza:-
- pigment intrahepatocitar : marcata incarcare cu pigment lipofuscinic
- hetatocite cu aspect in sticla mata :rare
- alte modificari : arii limitate de displazie hepatocitara cu celule mici
MODIFICARI SINUSOIDALE
Hipertrofie kupfferiana – minima focala
Infiltratie limfocitara intrasinusoidala : -
Hiperplazie kupfferiana minima focala
Dilatare sinusoidala :-
Leziuni ductale biliare : prezente
FIBROZA
Portala : moderata ,septuri prezente
ISHAK Hepatita conica cu activitate necroinflamatorie usoara
Grad 6 ( A=2,B=0,C=2,D=2) FIBROZA GRAD 2
HAI Hepatita conica cu activitate necroinflamatorie usoara
Grad 5 ( I=1,II=3,III=1) FIBROZA GRAD 1
METAVIR A-,F-, INFLAMATIE PORTALA-,CU NODULARITATE –STEATOZA-
Astept parerile voastre sincere fara ocolisuri, pertinente...numai privind problemele asa cum sunt le putem depasi...va rog sa va spuneti parerea voastra care oricum este mai avizata decat a mea....MULTUMESC SI SA NE DEA BUNUL DUMNEZEU SANATATE TUTUROR!
salut prieteni
azi am fost din nou la spital...am mai facut o serie de analize si viremia ...rezultatele in viitor...dar am rezultatul punctiei:
INFILTRAT INFLAMATOR
Infiltrate inflamator portal MODERAT, alcatuit din limfocite,monocite
- particularitati de distributie ale infiltratului portal: -
- infiltrat inflamator lobular- minim alcatuit din limfocite
LEZIUNI HEPATOCITARE
- hepatita de interfata : -minima, focala
- necroza hepatocitara izolata intralobulara – rare focare
- necroza hepatocitara confluenta intralobulara :-
- apoptoza hepatocitara : hepatocite contractate ,rari corpi Councilman
- leziuni distrofice hepatocitare hidroprotidice- moderate
- degenerescenta balonizanta : prezenta
- steatoza:-
- pigment intrahepatocitar : marcata incarcare cu pigment lipofuscinic
- hetatocite cu aspect in sticla mata :rare
- alte modificari : arii limitate de displazie hepatocitara cu celule mici
MODIFICARI SINUSOIDALE
Hipertrofie kupfferiana – minima focala
Infiltratie limfocitara intrasinusoidala : -
Hiperplazie kupfferiana minima focala
Dilatare sinusoidala :-
Leziuni ductale biliare : prezente
FIBROZA
Portala : moderata ,septuri prezente
ISHAK Hepatita conica cu activitate necroinflamatorie usoara
Grad 6 ( A=2,B=0,C=2,D=2) FIBROZA GRAD 2
HAI Hepatita conica cu activitate necroinflamatorie usoara
Grad 5 ( I=1,II=3,III=1) FIBROZA GRAD 1
METAVIR A-,F-, INFLAMATIE PORTALA-,CU NODULARITATE –STEATOZA-
Astept parerile voastre sincere fara ocolisuri, pertinente...numai privind problemele asa cum sunt le putem depasi...va rog sa va spuneti parerea voastra care oricum este mai avizata decat a mea....MULTUMESC SI SA NE DEA BUNUL DUMNEZEU SANATATE TUTUROR!
Trimis: Fri Aug 08, 2008 2:51 am Titlul subiectului:
Vestea buna e ca SIGUR nu ai ciroza . Macar cu asta te-ai linistit. In ceea ce priveste analizele, acestea nu sunt asa de rele cum ai fi tentat sa crezi. Stiu ca sa vezi scris fibroza grad 1 sau grad 2 (in functie de metoda) este destul de intimidant si prima reactie e sa te panichezi. Insa chiar nu e cazul.
Gandeste-te ca ficatul tau, a rezistat 10 ani cu acest virus, fara nici un fel de protectie hepatica (adica fara dieta alimentara, fara un regim de viata corespunzator) si afectarea nu e exagerata. Iti imaginezi ca, din momentul in care incepi sa traiesti mai sanatos, evolutia va fi chiar si mai inceata. De exemplu, gradul 2 al fibrozei, in cazul hepatitei C (care e mai mai rapida in evolutie decat B-ul), dureaza 15 ani (prin urmare, in cazul tau, abia peste minim 2 decenii ficatul tau va fi mai afectat, trecand poate la stadiul 3 al fibrozei).
In al doilea rand, acum exista tratamente foarte eficiente importiva virusului B. Daca tu vei merge periodic la medic, si se va pune vreodata problema initierii tratamentului (pt ca e posibil ca lucrurile sa ramana asa cum sunt acum si sa nu fie necesara medicatie), exista sanse nu doar sa stagnezi evolutia, ci chiar sa te tratezi definitiv.
In al treilea rand, vorbim de cateva decenii pana cand acest virus hepatic B ar putea (nu NEAPARAT) crea probleme mai serioase, iar in cateva decenii au timp specialistii sa descopere si sa aprobe tratamente chiar si mai eficiente decat cele actuale. Preocuparea pentru aceasta e in continua crestere, ceea ce pe mine ma face foarte optimista.
Si in al patrulea rand, chiar si ciroza (in cazul in care o vei dezvolta si tu peste vreo jumate de secol ) este reversibila chiar si acum! Imagineaza-ti cum va fi atunci.
Stiu ca rezultatele astea au capacitatea de a speria pe oricine, insa trebuie sa privesti problema in perspectiva. Nu sunt optimista, sunt realista si stiu ca pana s-ar agrava hepatitele astea, vor fi probabil tratamente foarte eficiente care sa le inlature.
Si inca ceva, stadiul asta de fibroza si timpul estimat de la infectare, sugereaza ca virusul tau nu e mutant (aia sunt mai agresivi), prin urmare Ag HBe negativ e doar dovada ca virusul este probabil nereplicativ. Poate ar fi totusi binevenita si o viremie, desi eu sunt destul de convinsa ca nu ar fi mare.
Nu te ingrijora prea mult pt aceste rezultate, ca nu-s asa naspa cum par.
Vestea buna e ca SIGUR nu ai ciroza . Macar cu asta te-ai linistit. In ceea ce priveste analizele, acestea nu sunt asa de rele cum ai fi tentat sa crezi. Stiu ca sa vezi scris fibroza grad 1 sau grad 2 (in functie de metoda) este destul de intimidant si prima reactie e sa te panichezi. Insa chiar nu e cazul.
Gandeste-te ca ficatul tau, a rezistat 10 ani cu acest virus, fara nici un fel de protectie hepatica (adica fara dieta alimentara, fara un regim de viata corespunzator) si afectarea nu e exagerata. Iti imaginezi ca, din momentul in care incepi sa traiesti mai sanatos, evolutia va fi chiar si mai inceata. De exemplu, gradul 2 al fibrozei, in cazul hepatitei C (care e mai mai rapida in evolutie decat B-ul), dureaza 15 ani (prin urmare, in cazul tau, abia peste minim 2 decenii ficatul tau va fi mai afectat, trecand poate la stadiul 3 al fibrozei).
In al doilea rand, acum exista tratamente foarte eficiente importiva virusului B. Daca tu vei merge periodic la medic, si se va pune vreodata problema initierii tratamentului (pt ca e posibil ca lucrurile sa ramana asa cum sunt acum si sa nu fie necesara medicatie), exista sanse nu doar sa stagnezi evolutia, ci chiar sa te tratezi definitiv.
In al treilea rand, vorbim de cateva decenii pana cand acest virus hepatic B ar putea (nu NEAPARAT) crea probleme mai serioase, iar in cateva decenii au timp specialistii sa descopere si sa aprobe tratamente chiar si mai eficiente decat cele actuale. Preocuparea pentru aceasta e in continua crestere, ceea ce pe mine ma face foarte optimista.
Si in al patrulea rand, chiar si ciroza (in cazul in care o vei dezvolta si tu peste vreo jumate de secol
) este reversibila chiar si acum! Imagineaza-ti cum va fi atunci.
Stiu ca rezultatele astea au capacitatea de a speria pe oricine, insa trebuie sa privesti problema in perspectiva. Nu sunt optimista, sunt realista si stiu ca pana s-ar agrava hepatitele astea, vor fi probabil tratamente foarte eficiente care sa le inlature.
Si inca ceva, stadiul asta de fibroza si timpul estimat de la infectare, sugereaza ca virusul tau nu e mutant (aia sunt mai agresivi), prin urmare Ag HBe negativ e doar dovada ca virusul este probabil nereplicativ. Poate ar fi totusi binevenita si o viremie, desi eu sunt destul de convinsa ca nu ar fi mare.
Nu te ingrijora prea mult pt aceste rezultate, ca nu-s asa naspa cum par.
Trimis: Mon Aug 11, 2008 10:19 am Titlul subiectului:
draga cla te rog scoate ma dintr o dilema cat mine de mare:
deci...am fost la un laborator de analize ca sa ma testez ptr virusul d. Am fost intrebat ce vreau antigenul sau anticorpii ptr virusul d.Nestiind prea multe am ales decat antigenenul care a si iesit negativ.Intrebare : ptr a spune clar ca nu am virusul d trebuiau testati si anticorpii ? astept cu nerabdare raspunsul tau!
draga cla te rog scoate ma dintr o dilema cat mine de mare:
deci...am fost la un laborator de analize ca sa ma testez ptr virusul d. Am fost intrebat ce vreau antigenul sau anticorpii ptr virusul d.Nestiind prea multe am ales decat antigenenul care a si iesit negativ.Intrebare : ptr a spune clar ca nu am virusul d trebuiau testati si anticorpii ? astept cu nerabdare raspunsul tau!
Trimis: Tue Aug 12, 2008 12:13 am Titlul subiectului:
Noua ni s-a spus sa ne facem anticorpii anti VHD, nu antigenul. Nu stiu daca antigenul are prea multa relevanta, insa sttiu sigur ca anticorpii negativ certifica absenta virusului. Deci va trebui sa-i faci si pe aia 
.
Bafta multa!
Noua ni s-a spus sa ne facem anticorpii anti VHD, nu antigenul. Nu stiu daca antigenul are prea multa relevanta, insa sttiu sigur ca anticorpii negativ certifica absenta virusului. Deci va trebui sa-i faci si pe aia .
Bafta multa!
Trimis: Tue Aug 12, 2008 2:08 am Titlul subiectului:
Marker-ul folosit pentru diagnosticarea infectiei cu virusul D este Ac anti VHD si nu antigenul. La virusul D nu se aplica aceeasi schema logica ca la virusul B si in cazul in care antigenul VHD este negativ, iar anticorpii VHD sint pozitivi se considera ca exista infectie si cu virusul D.
Deci asa cum ti-a raspuns si cla trebuie sa-ti faci si anticorpii pentru a exclude clar infectia cu virusul D.
_________________
Ella
Marker-ul folosit pentru diagnosticarea infectiei cu virusul D este Ac anti VHD si nu antigenul. La virusul D nu se aplica aceeasi schema logica ca la virusul B si in cazul in care antigenul VHD este negativ, iar anticorpii VHD sint pozitivi se considera ca exista infectie si cu virusul D.
Deci asa cum ti-a raspuns si cla trebuie sa-ti faci si anticorpii pentru a exclude clar infectia cu virusul D.
_________________
Ella
Trimis: Wed Aug 13, 2008 6:13 am Titlul subiectului:
in primul rand multumesc de raspuns cla si ella...Intre timp am aflat si eu ca "AgHD este detectabil numai în serul anumitor pacienți și de obicei doar în faza precoce (primele 2 săptămâni) a infecției acute cu VHD. Odată cu apariția anticorpilor specifici, Ag HD devine nedetectabil în ser, deoarece reactivitatea sa antigenică este mascată de anticorpii endogeni2." Asta aviz tuturor care isi fac analize de capul lor asa ce mine....dar disperarea te impinge....Intre timp au iesit analizele de la Bals : transaminazele usor in crestere fata de data trecuta dar tot f bune , adica 32 respectiv 27, electroforeza: albuminele f usor crescute in rest bune toate....si AcVHD-IgG,Ac VHD-IgM, AgVHD,-NEGATIVE. Urmeaza viremia...Dumnezeu sa ne ajute la toti !
in primul rand multumesc de raspuns cla si ella...Intre timp am aflat si eu ca "AgHD este detectabil numai în serul anumitor pacienți și de obicei doar în faza precoce (primele 2 săptămâni) a infecției acute cu VHD. Odată cu apariția anticorpilor specifici, Ag HD devine nedetectabil în ser, deoarece reactivitatea sa antigenică este mascată de anticorpii endogeni2." Asta aviz tuturor care isi fac analize de capul lor asa ce mine....dar disperarea te impinge....Intre timp au iesit analizele de la Bals : transaminazele usor in crestere fata de data trecuta dar tot f bune , adica 32 respectiv 27, electroforeza: albuminele f usor crescute in rest bune toate....si AcVHD-IgG,Ac VHD-IgM, AgVHD,-NEGATIVE. Urmeaza viremia...Dumnezeu sa ne ajute la toti !